(以下文字整理自「希望之聲」電臺2008年9月對曾錚的採訪錄音。)
聽眾朋友,您好!歡迎收聽這一期的《聚焦中原》。
這一期節目我們邀請的嘉賓是作家曾錚女士,她曾就職於中國國務院發展研究中心,她繼續分析中國股市的實質。
曾錚:中國的股市它跟西方社會的這種股市完全是不同的。主要的不同,一個呢是西方社會它是一種正常的投資,是調配社會資源的一個手段。
那另外一個,在中國你要知道,它一切資源都是在共產黨手裡抓住的。所以沒有什麼政治上的自由,你想有經濟上的自由實際上是不可能的。
那麼這一切都是在共產黨手裡抓著,那麼一切實際上都是為它所用,它不管是用公私合營的手段,或是用股票上市的手段,總之它就是通過不同的手段,然後這些權貴拼命的撈。撈夠了,現在共產黨所有的高官都拼命的把這個資產往海外轉移,子女往海外送。大家都知道這個船在沉,都希望自己在沉船之前就跳出去。
那麼西方的社會,政府部門、決定上市的部門和管理這個股市的、還有媒體,還有法律部門,這些統統都是互相獨立的。比如說這個上市公司你要是說有什麼不正當的行為,比如你管理層利用內部消息去炒作股票,如果被抓住的話,媒體會大炒特炒,會曝光,然後法律會制裁你,非常嚴厲的制裁措施,還有監管機構也會監管你。
但是在中國呢,第一個首先沒有政治上的自由,第二 個沒有媒體上的自由。第三,監管系統就是裁判和球員都是一家人。在這樣的情況下,你說你中小股民進去真的就是等著挨宰的,信息絕對是不對稱的、不透明的。然後法律呢絕對是它說了算的。就是說這完全是兩碼子事。
那上一輪漲到六千多點,你看起來也很壯觀哪,一千多點一路衝到六千多點,那引誘了多少人衝進去。就是說他製造出這樣的大牛市,那實際上到最後呢他還是在這個過程中呢,叫做什麼呢,你能夠跟管理層有關係的,你能夠知道內幕消息的,就是說這是一個非常的不對稱的一個過程。
那這麼大的牛市有沒有人賺錢?那肯定有人賺錢,那都是誰賺了呢?就是說這些股市的真實的價值,以及國家會出臺什麼政策或重組的計劃,資訊最多的這些官員、他們的親友,以及那些在上面的那種大的莊家,那麼他們靠內部消息來操縱股市、這些機構投資,他們在這個過程中確實就已經發了大橫財了。
那麼它製造了這樣這麼大的這種牛市,它去誘惑你進來。你進來之後呢,你賠了,它又告訴你了,我不是跟你說了,「股市有風險,投資要謹慎」嗎?你真的是哭都沒地方哭。所以就是說這是個完全兩個不同的社會,不同的系統。
你在中國就是說它一黨獨裁,政治上絕對是壟斷的情況下,而且它整個的法律和政策和媒體通通都在它手裡掌握住的時候,這個時候真的中小股民就是等著挨宰的。
我覺得其實中共它不光是股市,它整個的銀行的系統、金融的系統,包括它經濟的系統,都有相當相當大的風險。這個話已經講了好幾年就是中共現在已經是坐在這個活火山口上。就說它各種的危機都已經積累到相當大的一個程度了。
現在中國我查了一下數字,那麼到去年年底呢,它現在有六千七百多萬戶的股市上,就是說開戶在A股開戶的股市。那這麼大的一個人群,可能不是一個人的事兒,可能把他家裡的儲蓄都拿過去了,可能影響的就是一家人,可能就是好幾億人會受到這個股市的影響。
那麼前不久,就是說在奧運之前就已經傳出來就是說,有股民砸證券交易所這種事情已經開始有傳出來了。如果說老百姓血本無歸的時候,那麼在下一步如果它更大的金融風險爆發出來,它這種銀行壞帳,比如說一旦出現銀行擠兌的時候,或者是,它現在經濟這種高速發展的政策、真的現在很多人擔心中國的經濟會放緩。它一旦經濟的這種高速的增長跟不上的時候,這個後效應也是不得了的。
其實共產黨最大的問題在於它的統治是沒有合法性的,它不是老百姓選的,尤其在全世界的共產主義都垮台以後,它統治上沒有一個合適的理由能夠說服老百姓、說服大家:我就是理所當然,就是應該統治這個國家的。所以它的很多很多事情都跟他自己統治的合法性緊密的聯繫起來。
那麼他這麼多年,它所做的所謂的所有的事情呢,就是說在政治上它是絕對的是高壓,經濟上呢,它好像是說放開了,那你要談什麼問題也都太多了,太大了。整個就是說它這個經濟吧,所謂的一點放開,它也是一個跛足的放開,整個經濟結構的不合理,整個就是說它對於自然資源、環境的破壞,就是說它不講子孫後代,不講長遠規劃的,只是講在短期的時間裡怎麼能夠搞出高速的GDP增長,官員就能夠有政績,或者是很多官員短期內怎麼把國家國庫裡的錢裝到我的腰包裡,是整個這樣一個情況。
我在網上看到了,北京市朝陽區的居民每開始大規模的聚集,就是抗議他們那個地區的污染,就是說整個社會在火山口上坐著,那麼股市是其中的一個。那麼金融系統 的風險,經濟的風險,那包括現在這些各種社會矛盾和社會危機的這種風險,那最後你就不知道哪一根導火索會最終引發很大的問題導致中共的崩潰。但是,中共的崩潰和解體,我覺得絕對是不是很遠以後的事情了。
我覺得中國股市的實質實際上就是一 個國家想利用來再一次從老百姓手裡搶前的一個過程。因為所謂的,那個時候宣傳的共產主義理念,國營企業計劃,經濟怎麼怎麼好,但是搞到最後呢,它是搞到一團糟,這個經濟維持不下去了。就包括中共經濟改革開放也是在它的,搞了這麼多年了它再不搞一點經濟的改革開放就危及到它的政權的情況下,它才搞的。
那這個股市也是,實際上就是想用老百姓手裡的錢去挽救這些已經經營不善、瀕臨破裂、這些大的國有的企業,然後等這些所謂的上市公司看到甜頭以後呢,大家都把這個地方看成是不需要支付利息的、無息的,而且永遠不需要還的,你貸款還要還,還要還利息,都把這個地方看成是一個不要本錢的、一本萬利的或者無本萬利的圈錢的場所。所以都是拼了命的去打點、送關係,圈錢,所以說來說去就是說上市公司就是想圈錢的,它根本沒有想到我怎麼好好的經營,給我的投資者回報。
在這個里面做莊的也都是想我怎麼樣通過操作的股價,股價大起大伏,它一定要有大起大伏它才能夠,就是說賺錢,我從這個里面賺錢。所以每一個在這個里面的這些主體,都是各自心懷鬼胎,那說到底實際上就是共產黨從老百姓兜里再變一個花樣,因為它公私合營的時候已經把你的錢搶過一次了,那他不能用同樣的名義再搶, 那麼再用所謂的股市再去把你共產一回。其實也不是共產,就是把你的錢裝到它的腰包裡。說白了,就是這麼一個過程。